ЗАМЕЧАНИЕ: некоторые из ожидающих проверки изменений относятся к той области страницы, которую вы редактируете. (показать эти изменения)[досмотренная версия] | [ожидает проверки] | |
|
| == А было ли нашествие? == | | == А было ли нашествие? == |
− | Как и любой серьёзный исторический вопрос, тема татаро-монгольского ига очень богата на срачи, так как традиционная теория не очень состоятельна, в связи с чем и возникла альтернативная версия о нашествии «поганых». Но прежде чем рассказать о ней, следует разобраться в несогласованностях общепринятой. | + | Как и любой серьёзный исторический вопрос, тема татаро-монгольского ига очень богата на срачи. Поскольку руSSкие поцтреоты никак не могут признать, что их Величайшую, Духовнейшую и во всех отношениях Самую-Самую страну таки захватили, они выдумывают "альтернативные" версии завоевания «поганых». Эта херня имела место ещё в царской России - например, [[люто, бешено|лютым, бешеным]] поцтреотом был Карамзин, писавший о [[тысячи их|несметных полчищах]] Батыя, покоривших Русь-Матушку; его же перу принадлежит великолепная фраза "татары не знали чести". Стоит помнить при этом, что сам Карамзин являлся потомком ордынского бека Кара-Мурзы, лол. Прежде, чем приступать к разбору высеров поцтреотичных аффтаров, стоит пройтись по их "несостыковкам традиционной версии" - просто чтобы понять уровень образованности поцтреотов. |
| | | |
− | === Нестыковки традиционной версии === | + | === Типичные высеры руSSких поцтреотов на тему "ололо традиционная версия несостоятельна" === |
− | * Начнём с того, что татар как народа — не существовало, а словом этим величали все народы, пришедшие с востока. Плюс к тому было такое собирательное понятие, как «Тартария», под которой подразумевались земли с востока вплоть [http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Novissima-Rossiae-Tabula-Isaac-Massa-1638.jpg до XVII века]. Сама же Орда описывается как весьма странная организация, в числе прочего почему-то выполнявшая функции загса: | + | * Q: Начнём с того, что татар как народа — не существовало, а словом этим величали все народы, пришедшие с востока. Плюс к тому было такое собирательное понятие, как «Тартария», под которой подразумевались земли с востока вплоть [http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Novissima-Rossiae-Tabula-Isaac-Massa-1638.jpg до XVII века]. Сама же Орда описывается как весьма странная организация, в числе прочего почему-то выполнявшая функции загса: |
| {{Q|В лето 6810 (1302). Оженился князь Констянтин в Орде у Кутму-Кортки, а Федор у Велбласмыша Михайловича|<nowiki></nowiki>[http://imwerden.de/pdf/psrl_tom01_lavrentjevskaya_letopis_1926.pdf Суздальская летопись]<nowiki></nowiki>}} | | {{Q|В лето 6810 (1302). Оженился князь Констянтин в Орде у Кутму-Кортки, а Федор у Велбласмыша Михайловича|<nowiki></nowiki>[http://imwerden.de/pdf/psrl_tom01_lavrentjevskaya_letopis_1926.pdf Суздальская летопись]<nowiki></nowiki>}} |
− | * Разрывает все шаблоны тот факт, что православная вера не только не угнеталась захватчиками, но даже очень сильно поддерживалась. Тот же Карамзин, один из основных апологетов стандартной версии, говорит, что одним из итогов монгольского ига было возвышение русского духовенства, и хочет нас убедить в том, что почти все русские монастыри были основаны при татаро-монголах. Спрашивается, зачем монголам нужна была подобная благотворительность по отношению к своим врагам? [[Взаимоисключающие параграфы|Очень странная логика победителей]]… | + | *A: 1) Варваров как народа так же не существовало, что отчего-то не мешает говорить о варварском завоевании Западной Римской Империи. Захватчиков, говорящих на чужом языке, удобно объединить под общим собирательным названием. Если враги твою хату сожгли, сына убили, а жену выебали - то как-то похуй становится, к какой этнической или языковой группе принадлежат захватчики. В царской России, йаростно исповедовавшей идею Третьего Рима, было как-то не принято обсуждать Нашествие и Иго, потому что иначе могло получиться, что Россия - вовсе не пуп земли, а просто одно из многих государств. И, совершенно логично, татарами назывались вообще все "восточные" люди. 2) Само слово "Тартария" вообще-то ни разу в российских источниках не фигурирует - впервые оно всплывает в воззваниях Папы Римского, призывавшего собрать [[Крестовый поход]] против выходцев из Тартара, когда войска Западного похода Чингизидов достигли земель Священной Римской Империи Германских Наций. 3) Да, бывало, что князья фиксировали свои браки в Орде - а что тут странного? Европейским монархам приходилось вообще отчитываться о своих половых похождениях перед Папой Римским - хотя Рим их не завоёвывал, а наоборот, "варварские" королевства сбросили власть Рима. Вообще говоря, Русь была наиболее дальней окраиной Йеке Монгол Улус, так что Чингизидамы был резон опасаться - а вдруг местные правители тайно вступят в союзы, скрепят их браками, настрогают детей и начнут освободительную войну? За подчинёнными народами требуется контроль - известно ещё со времён Ассирии - иначе может выйти [[пиздец|неприятность]]. |
− | * [[Правила демагога|Общеизвестно]], что русская церковь всегда призывала народ к борьбе с чужеземными завоевателями. Но тут снова несходос, возможно, вытекающий из предыдущего пункта. С первых же дней завоевания русская церковь неистово флюродросит иноземцам-язычникам. Так, митрополит Кирилл сразу же после взятия вражиной Киева покидает не занятый монголами Новгород и прибывает в «мать городов русских». По этому поводу можно сказать, что русская церковь всегда была продажна. Более того, прогнулись все: и церковь, и князья, и вообще весь русский народ. А по большому счёту, в этом и заключается концепция историков XVIII века и их современных последователей. | + | |
− | * По официальной версии, Чингисхан создал невъебенную административную систему в своей империи, на ключевых местах которой были монголы. Но что же происходит после набега? Итальянский путешественник Плано Карпини, проезжая через поверженный Батыем пять лет назад Киев, не упоминает ни об одном монгольском начальнике. А десятским в Киеве преспокойно, как и до захвата, сидит Владимир Ейкович. По идее, во время и после любого штурма в городе идет резня, которая длится обычно три дня, но Ейкович не только уцелел в этой резне, но и сохранил при монголах свой пост. Надо думать, захватчики наградили его так за бездарно организованный отпор. Кстати, первых татар Карпини увидел только за городом Каневом. | + | |
− | * C генетической точки зрения Специальная Олимпида идет давно. В генетическом коде современных русских монгольская гаплогруппа не прослеживается [http://rugiland.narod2.ru/karti_shemi_grafiki/gaplogruppa_s3/ почти никак] (оно и понятно: монголов как таковых было мало), а вот то, что после почти 300 лет присутствия узкоглазиков на Руси нет ярко выраженных тюркских корней (гаплогруппа R1b1 всего 5%)- смотрится по меньшей мере странно. Отвечает Шварев Павел Александрович, Директор Центрального Генеалогического Бюро: | + | * Q: Разрывает все шаблоны тот факт, что православная вера не только не угнеталась захватчиками, но даже очень сильно поддерживалась!!! Тот же Карамзин, один из основных апологетов стандартной версии, говорит, что одним из итогов монгольского ига было возвышение русского духовенства, и хочет нас убедить в том, что почти все русские монастыри были основаны при татаро-монголах. Спрашивается, зачем монголам нужна была подобная благотворительность по отношению к своим врагам? [[Взаимоисключающие параграфы|Очень странная логика победителей]]… |
| + | * A: 1) Монголам было глубоко похуй, какую религию исповедует местное население - лишь бы налоги платили и рекрутов в армию поставляли. После хуланидского завоевания государств Средней Азии - например, государства Хорезмшахов и Восточного Ирана - никто их потомков Хулагу по аналогичной причине не подавлял ислам. И это при том, что в исламе есть призыв к войне с неверными, которыми очевидно были монголы - а в православии его нету! После хубилайского завоевания Китая никто не подавлял там даосизм и конфуцианство - более того, несколько поколений спустя чингизиды этой ветви сами окитаились, свой улус назвали Их Юан Улус, а себя - династией Юань. Поцтреотам надлежит знать, что их тора-гое пгавославие - лишь одна из многих религий, причём далеко не самая агрессивная. Моноглам было похуй на неё. 2) В ходе Нашествия значительная часть юго-восточных княжеств была разрушена, а деревянные церкви - сожжены. После того, как Западный поход чингизидов завершился, местное население стало отстраивать разрушенные города. Удивительно, но факт - людям не хотелось жить на пепелище! Большинство разрушенных храмов было отстроено заново, как бы поразительно это ни звучало для поцтреотов. 3) Среди самих монголов, ВНЕЗАПНО, имелись христиане несторианского толка. |
| + | |
| + | * Q: [[Правила демагога|Общеизвестно]], что русская церковь всегда призывала народ к борьбе с чужеземными завоевателями. Но тут снова несходос, возможно, вытекающий из предыдущего пункта. С первых же дней завоевания русская церковь неистово флюродросит иноземцам-язычникам. Так, митрополит Кирилл сразу же после взятия вражиной Киева покидает не занятый монголами Новгород и прибывает в «мать городов русских». По этому поводу можно сказать, что русская церковь всегда была продажна. Более того, прогнулись все: и церковь, и князья, и вообще весь русский народ. А по большому счёту, в этом и заключается концепция историков XVIII века и их современных последователей. |
| + | |
| + | * A: РПЦ всегда учила, что всякая власть - от Б-га, и что нужно ей повиноваться, невзгоды и лишения терпеть, а после смерти за всё воздастся. И это не продажность, а просто линия партии. Ну а с учётом того, что чингизидам всегда было похуй на религию - даже на ислам в Средней Азии - то они не притесняли священнослужителей. А священники в свою очередь не нарывались лишний раз и продолжали нести свою линию партии в массы. Так с РПЦ было в XIII веке, так было при Сталине - и так будет всегда. Истинно и присно, и во веки веков. Аминь. |
| + | |
| + | * Q: По официальной версии, Чингисхан создал невъебенную административную систему в своей империи, на ключевых местах которой были монголы. Но что же происходит после набега? Итальянский путешественник Плано Карпини, проезжая через поверженный Батыем пять лет назад Киев, не упоминает ни об одном монгольском начальнике. А десятским в Киеве преспокойно, как и до захвата, сидит Владимир Ейкович. По идее, во время и после любого штурма в городе идет резня, которая длится обычно три дня, но Ейкович не только уцелел в этой резне, но и сохранил при монголах свой пост. Надо думать, захватчики наградили его так за бездарно организованный отпор. Кстати, первых татар Карпини увидел только за городом Каневом. |
| + | * A: Действительно, в Йеке Монгол Улус монголы занимали высшие посты. Однако никогда принадлежность к иному этносу не мешала действительно опытному человеку пробиться наверх. Например, Субэдей, возглавлявший известный рейд, монголом не был - более того, Субэдэй поступил на службу к Чингиз-хану после того, как едва не застрелил последнего в битве. И сохранял, сука, верность Империи Чингизидов до самой смерти. С самого основания Йеке Монгол Улус имелась установка на то, что национальность - ничто, личные качества - всё. Расстановка по раSSовому признаку с презрением к личным заслугам являлась прямым нарушением Ясы и каралась смертью. А ещё монголы были кочевниками, что так же являлось пунктом Ясы (даже тибетские Чингизиды XV в. до последнего сохраняли кочевья) - нахуя им было сидеть в русских городах? Наконец, Русь была дикими ебенями - с чего бы монголам было засиживаться здесь самостоятельно? Им хватало и того, что покорные урусы возили дань. Поцтреоты никак не могут понять, что Русь для Чингизидов была не Россией-Матушкой и не Великим Третьим Римом, а лишь одной из многих покорённых стран - притом не самой близкой и не самой тёплой. Монголам было похуй на неё, платили бы дань. |
| + | |
| + | * Q: C генетической точки зрения Специальная Олимпида идет давно. В генетическом коде современных русских монгольская гаплогруппа не прослеживается [http://rugiland.narod2.ru/karti_shemi_grafiki/gaplogruppa_s3/ почти никак] (оно и понятно: монголов как таковых было мало), а вот то, что после почти 300 лет присутствия узкоглазиков на Руси нет ярко выраженных тюркских корней (гаплогруппа R1b1 всего 5%)- смотрится по меньшей мере странно. Отвечает Шварев Павел Александрович, Директор Центрального Генеалогического Бюро: |
| {{Цитата|pre=|Нет, гаплогруппы к расам отношения не имеют. Возможны, конечно, ситуации, когда гаплогруппа оказалась в одной расе, и на первый взгляд возможна корреляция. Но это только так кажется. Например, 4400 лет назад одна группа R1b, когда передвигались по Северной Африке в сторону Гибралтара, оторвалась и ушла на юг, вглубь Африки. Их там недавно нашли, в Камеруне и Чаде, все с той же гаплогруппой R1b. А по расе – чистые негры. И язык чадский. А по гаплогруппе – R1b. Так что нет корреляции с расой. Другой пример – наш поэт А.С. Пушкин был негроид, потому что его дедушка был эфиоп Ганнибал. А по гаплогруппе – R1a, как недавно установили. Если бы Пушкин женился на негритянке, его дети и внуки были бы уже неотличимы от негров, а гаплогруппа – R1a. И таких примеров в жизни – бесконечно много. Нет отношения гаплогруппы к расе. Раса – это весь геном, это цвет кожи, форма головы, глаз, носа, челюсти, и так далее. Это – генетика. А гаплогруппа к генетике отношения не имеет, нет там генов. Это – часть мужской Y хромосомы, в которой генов практически нет.|}} | | {{Цитата|pre=|Нет, гаплогруппы к расам отношения не имеют. Возможны, конечно, ситуации, когда гаплогруппа оказалась в одной расе, и на первый взгляд возможна корреляция. Но это только так кажется. Например, 4400 лет назад одна группа R1b, когда передвигались по Северной Африке в сторону Гибралтара, оторвалась и ушла на юг, вглубь Африки. Их там недавно нашли, в Камеруне и Чаде, все с той же гаплогруппой R1b. А по расе – чистые негры. И язык чадский. А по гаплогруппе – R1b. Так что нет корреляции с расой. Другой пример – наш поэт А.С. Пушкин был негроид, потому что его дедушка был эфиоп Ганнибал. А по гаплогруппе – R1a, как недавно установили. Если бы Пушкин женился на негритянке, его дети и внуки были бы уже неотличимы от негров, а гаплогруппа – R1a. И таких примеров в жизни – бесконечно много. Нет отношения гаплогруппы к расе. Раса – это весь геном, это цвет кожи, форма головы, глаз, носа, челюсти, и так далее. Это – генетика. А гаплогруппа к генетике отношения не имеет, нет там генов. Это – часть мужской Y хромосомы, в которой генов практически нет.|}} |
| + | * A: А с чего бы ей прослеживаться? Монголы что, ебли всех руSSких девок без разбору все триста лет подряд? Поцтреотам стоит помнить, что войско Батыя было натуральным интернационалом, а именно монголов в нём было не то чтобы и много. Так что даже если бы все 300 лет завоеватели насиловали русских - никакой гаплогруппы бы не закрепилось. Учите матчасть. |
| | | |
− | Собственно, на этом противоречия традиционной версии не заканчиваются, но приведённых выше пунктов уже достаточно, чтобы понять суть бугурта. | + | Собственно, перечисленного выше достаточно, чтобы оценить уровень образования поцтреотов. Рассмотрим теперь высеры откровенных фриков и маргиналов. |
| | | |
| === Версия Морозова === | | === Версия Морозова === |
|