Персональные инструменты
Счётчики

А если бы вас так?

Материал из Lurkmore
(перенаправлено с «А если бы вас так»)
Перейти к: навигация, поиск
Pen and book.jpg В эту статью нужно внести небольшие корректировки.
«

— Любой цивилизованный человек имеет право не обзаводиться детьми. — А если бы и ваши родители были чайлдфри?

»
— Каноничный пример употребления
«

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними

»
— Библия, Матф.7:12

«А если бы вас/ваших родственников так?» — один из популярных аргументов специальной олимпиады. Употребляется во всевозможных дисциплинах наряду с «мне вас жаль» и «сперва добейся».

Содержание

[править] Суть™

Суть этого толстого приёма — в попытке надавить на личные чувства оппонента. Вначале наш герой пребывает в обиженных чувствах: как же, некто смеет быть не-поцреотом/небыдлом/не-милосердным/не-жестоким, не плакаться мегабайтами текста о каком-то теракте и т. д. — список бесконечен… Лютый баттхёрт и ненависть немедленно зарождаются в мозгу героя, и он решает восстановить справедливость. Но вместо объективной критики он генерирует сей «аргумент», имея в виду, что якобы да если бы паршивец на своей шкуре самолично ощутил такой же баттхёрт от сабжа, то он всенепременно изменил бы точку зрения. И если негодяй не реагирует на подъёб, то он автоматически считается жутким мудаком, а то и вовсе приписывается к числу террористов, педофилов, убийц, агентов Госдепа и т. п.

b
Попытка Кобзона

Очень похоже на метод «сперва добейся», только более конструктивно. Собственно, если сперва добейся обладает достаточно узкой сферой правильного применения, а в большинстве случаев используется совершенно нелепо — как единственный ответ на критику, направленную на самом деле совсем в другую область, то а если бы вас так гораздо ближе к реальности, потому как IRL и на собственном скальпе всякие ужасности чувствуются очень даже неиллюзорно, и 99% — что после драмы отношение поциента к теме спора может измениться кардинальнейшим образом.

[править] Проблемы в применении

Фэйлы в применении вызываются как всегда тем, что аргумент используется не там, где надо — когда оппонент говорит о каких-либо деталях или отдельных качествах сабжа/об абстрактных смыслах этого же сабжа, — а герой-правдолюб начинает втирать совсем другое, самое простое и очевидное — потому как по сути ничего измыслить не может. Гораздо эффективнее в данном случае отзеркаливать его действия. Вот тогда он неиллюзорно окажется в подобной же шкуре, и баттхерт с его стороны будет выглядеть весьма забавно.

Юмор ситуации в том, что при применении сего аргумента применяющий превращает попытку объективного рассмотрения в субъективное, где некой истины, которую пытаются нащупать в споре (но не в сраче) участники, нет и быть не может. Разумеется, даже какой-нибудь организатор геноцида, чей счёт жертв исчисляется сотнями, если не тысячами, будет против не только смертной казни, но и каких-либо неприятных последствий по отношению к своей скромной персоне по той простой причине, что это затрагивает именно его, а не кого-то ещё. Что нисколько его не оправдывает.

[править] Подробности

Также могут наблюдаться различные вариации, типа:

  • а если бы фото ваших умерших родственников выложили в интернет и отжабили
  • а если бы из ваших детей варили суп, то как бы вы тогда заговорили???!!!11
  • а если бы ваших родственников отправили в сталинские лагеря??!
  • а если вас посадить в гоночную машину и упороть об стену на 300 км/ч??? — применяется труЪ-фанами автоспорта против восторгающихся зрелищными авариями хомячков
  • а если бы вы оказались на войне в окопе под обстрелом, вы бы моментально стали верующими в Б-га!!!!!!!11111расрас — широко используется распространителями ПГМ
  • а если бы вашего ребенка убили и изнасиловали 18 раз, вы и тогда были бы против смертной казни для педофилов? — первый аргумент сторонников экстерминатуса
  • а если бы вас несправедливо обвинили в том, что вы убили и изнасиловали ребенка, вы бы и тогда были за смертную казнь? — первый аргумент противников экстерминатуса

[править] Противодействие

Как и большинству других подобных приемов, «а если бы вас так» можно противостоять. Первым, и наиболее вероятным, способом будет предложение оппоненту представить себе ситуацию, в которой очевиднейшим и самым здравомыслящим выходом будет поступить в соответствии с доводами, которые отстаиваешь ты. Даже если он откажется, у наблюдающих за процессом дискуссии сложится впечатление, что твой оппонент — идиот, отрицающий очевидную выгоду. Другим не менее действенным способом будет анализ ситуации «на вшивость» — проверка её на вероятность случайного возникновения у сферического жителя планеты. С вероятностью в 99% шансы протекания данного события будут стремиться к нулю, о чём, собственно, и следует сообщить оппоненту. При удачном стечении обстоятельств после кастования этого довода среди наблюдающих за твоим оппонентом у него сложится реноме малолетнего долбоёба, одержимого кретинскими школьными проблемами. Наименее действенным, но и не требующим затрат мозговых ресурсов, является контраргумент «если бы да кабы во рту выросли грибы…» («если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой»), на который, как правило, обороняющейся стороне нечего возразить, и который автоматически приводит олимпиаду к логическому финалу. Если же вам глубоко насрать на мнение оппонента и наблюдателей — соглашайтесь. Это дезориентирует, максимум один-два проброса в вашу сторону — с которыми опять же нужно полностью, без сарказма, согласиться — и вы свободны от общества данного индивида.

По поводу примерно половины случаев употребления Булгаков в своё время сказал устами надлежащего персонажа:

…при чем же здесь хозяин? Ведь он не душил младенца в лесу!

И действительно, при чём здесь %me%? Ведь %me% не занимался развратом под наркотиками в общественном туалете, застигнутый папарацци, не взрывал нефтяных скважин в Кувейте и всегда пристёгивал ремень безопасности! Так что ваше «а если бы вас так ославили на весь мир/повесили нахуй/распидорасило о лобовое стекло» можете торжественно запихнуть себе в жопу, которой вы это и придумали, кекеке. Это, впрочем, не отменяет того факта, что 95% населения, сделав что-то на русский авось и обломавшись, не чувствует своей вины и таки меняет точку зрения на то, что папарацци, смертная казнь и занос на льду на жалких сорока километрах в час — аццкое зло и должно быть уничтожено. Но факт этот, в свою очередь, говорит не о валидности аргумента, а об идиотизме 95%, опирающихся не на мозги, а на фактический опыт шагания по граблям.

[править] См. также


No u turn sign.png «А если бы вас так?» имеет отношение к универсальным ответам.
На все случаи жизни  42By design (Так надо) • Deal with itGET OUTHA HA HA, OH WOWI dunno LOLIt’s MagicNot Your Personal ArmyNuff saidOKOne-linerSad but true (Это печально) • U MADX не умерА то!Все ебанулисьВсем похуйДальше не читалДоведение до абсурдаЖелание левой пятки • Ибо (ваистену / нехуй) • Исключение только подтверждает правилоКонь в пальтоМожет не яМуля, не нервируй меня!Мы работаем над этимНе верблюдНет!Нет времени объяснять!Обязательно/Ни в коем случаеПотому что гладиолусПравила демагогаСм. рис. 1Телепаты в отпускеТы кто такой? Давай, до свидания!У меня всё работает нормальноУже не тотХЗЭто интернет, деткаЭто фантастикаЯ гарантирую этоЯ не настоящий сварщикЯ не такой, как всеЯ нихуя не понялЯ ничего не делалЯ случайно X
Интеллигентные аргументы  Haters gonna hateIMHO (Есть мнениеУ каждого свое мнениеЯщитаю) • Jedem das SeineА у вас негров линчуют!Ваше мнение очень важно для насВы просто ненавидите всё русскоеДиагноз по юзерпикуЗато мы делаем ракетыИз общих соображенийКот бы говорилМиллионы не могут ошибатьсяМне вас жальМного честиНе читал, но осуждаюНот всего семьОтучаемся говорить за всю сетьПроблема в тебеС точки зрения банальной эрудиции…Сегодня ты X, а завтра YСтарших надо слушатьТы так говоришь, будто это что-то плохоеУлыбаемся и машемЭто не главное
Грязные аргументы  265 (Ты хуй) • Cool story broHAHAHA DISREGARD THAT, I SUCK COCKSNO UTl;dr (Ниасилил) • Your resistance only makes my penis harderАвотхуйВ сортах говна не разбираюсьВо-первых, ты хуй и говноВсе пидорасы, а я — д’Артаньян…детектедКурица не птицаМне насрать на твое мнениеНа словах ты Лев ТолстойРаздался пронзительный голос со стороны параши…Слив засчитанТвоя мать — шлюхаТолсто!Тройное уточнениеТы должен страдатьТы только в интернете такой крутойЯ твой дом труба шатал!
Тематические  Make me unsee itГоризонт заваленЗа Вами уже выехалиИгор-то нет!Книга лучшеЛюди, я прочёл ваши дневникиНе айсНе верю!Отпишись и не читайПереустанови WindowsПиздани ревербаПозвоночникТинай молчит
Посоветуйте мне…  анимеигрукнигумузыкунаркотикредакторфильм
Руководство к действию  /dev/nullDo a Barrel RollDO IT FAGGOTGet the fuck outJust fucking google itKill it with fireRead the fucking manualStick it in her pooperUse the Force, LukeАнус себе дёрни, пёсБудь мужикомБыстро, решительно!В БабруйскВ моргВыпей йадуЗабухай, ёптЗАТКНИСЬ СУКАЛизни розеткуЛуркмоарНа башоргПопробуй самПососи потный хуй Властелина ТьмыПрострели коленкуСоси хуй, быдлоСписок способовСперва добейсяСтань героемТрахни еёУбей сибя апстену
Призвание к ответу  O RLY?Where is your X now?Who are you to fucking lecture me?А был ли мальчик?А если бы вас так?А почему ви отвечаете вопросом на вопрос?А почему вы спрашиваете?АбаснуйВи антисемит?Доколе?Кто все эти люди?Кто вы такие? Я вас не знаюТы?Улавливаешь?Что ты курил?Чья это жопа у вас на юзерпике?ЩИТО?
Места обитания  Ответы (Ответы@mail.ruВопросы и ОтветыЯндекс.Ответы)